ДНЕПРОПЕТРОВСК. Протоирей Игорь Собко: «Всецело служить человеку и Богу, не тратя время понапрасну!»

18.06.2012 Церковь и СМИ

14 июня прошли празднества, посвященные юбилейным торжествам Центра Православной культуры «Лествицы».Cегодня у нас в гостях руководитель Центра Православной Культуры «Лествица», заслуженный работник культуры Украины протоирей Игорь Собко. Разговор – юбилейный. Можно даже сказать «датский»! 15 лет – Центру Православной Культуры «Лествица» и 50 лет самому его вдохновителю и создателю, отцу Игорю Собко. Начнём с начала, то есть с вопросов о детстве!

– Вы родились в Волынской области, в семье рабочих. Кто занимался вашим духовным воспитанием? У Вас была религиозная семья?
– Семья была не просто религиозная, семья была верующая. Родители, конечно, не так часто посещали храм, как хотелось бы, но бабушка и тётя меня всегда водили в церковь. И старались, чтобы, особенно в большие праздники, я мог причаститься и молился. Много молитв я не знал тогда, но «Отче наш» произносил и утром, и вечером.

– В семье не предполагали тогда, что ваша жизнь будет тесно связана с Церковью, а вот в ваших музыкальных способностях никто тогда не сомневался!
– Я с детства очень любил петь – тогда было принято, чтобы семьи собирались вечерами и у соседей, и обязательно кто-то играл на баяне и все пели песни. Я очень хотел стать музыкантом. Меня, по большому блату, устроили в музыкальную школу в класс обучения игры на баяне. И, чтобы я мог учиться, нужно было кому-то водить меня в музыкальную школу, и помогать носить нелёгкий по весу инструмент. Мама два раза в неделю, совершала этот подвиг – мы садились в автобус, ехали в музыкальную школу с баяном. На баяне я играл 4 года, а потом мне почему-то очень понравился духовой инструмент – труба. Я окончил музыкальную школу по классу трубы, делая хорошие успехи. Потом поступил в Днепропетровский металлургический институт. Поехал туда не потому, что сильно хотел стать металлургом, а потому что там была военная кафедра и прекрасный духовой оркестр. В нем играли 50 человек со средним музыкальным образованием, исполняли концертные программы высочайшего класса! Преподаватели института занимались не только научной работой, но и развитием молодёжи. Мне хотелось быть по жизни музыкантом, поэтому я пообещал своим преподавателям, что металлургии не принесу никакого вреда! Я исполнил своё слово – остался верен музыке: работал в филармониях Ивано-Франковска, Донецка и Днепропетровска, в Санкт-Петербурге и Москве. Занимался профессиональной джазовой музыкой, писал авторскую музыку.

– В 25 лет вы стали лауреатом фестиваля «Джаз на Днепре». И потом, Вы объездили практически весь Советский Союз и даже говорят, вы работали с Софией Ротару, это правда?
– Да такой был этап в жизни.… В филармонии жалование было невысокое, а дома ждали супруга, которая жертвовала всем для того, чтобы из меня получился профессиональный музыкант, и доченька тогда ещё маленькая… Мы с нашей группой пообщались с Софией Ротару, и решили играть с ней, как аккомпанирующий состав, но с одним условием, что мы будем в каждом концерте обязательно исполнять две джазовые композиции. Но в итоге, мы играли то, что нужно было Софии Михайловне. Да! Появились большие деньги. Но душу это не грело. И вся группа, все ребята, как один, сказали, что, мол, давайте лучше мы будем заниматься тем, чем нам нравится и играть то, что является искусством.

– Был период в вашей жизни, когда вы работали аккомпаниатором в конноспортивном театре каскадёров в Москве. Это был интересный опыт?
– Вы знаете, во-первых, это уникальный театр, потому что там были все выдающиеся каскадёры, которые снимались в советских фильмах. Первые гастроли должны были состояться в Германии. Вот, и мы тогда с барабанщиком строили планы. Учили английский язык, потому что было желание уехать с каскадёрами на гастроли и остаться в Германии жить, для того чтобы играть джаз…

– Почему? Вы же не были диссидентом?
– Я был музыкантом, который был верен своему жанру. Хотелось играть джаз и чтобы моё творчество ценили.

– Но Вы никуда так и не уехали…
– Слава Богу, что все планы мои не осуществились, потому что, видимо, не было воли Божьей на это. Я повстречал своего друга, Геннадия Абакумова, который когда-то работал скрипачам в симфоническом оркестре. Спрашиваю его: «Гена, ты где сейчас?» Он отвечает: « Да, я в монастыре Оптина Пустынь!». «Да, ты что», – говорю, – «Я тоже интересуюсь этим, читаю, литературу, причем, не только христианскую, но и философскую». И мы с ним начали на эту тему общаться. Он говорит: «А когда ты в последний раз исповедовался, когда ты причащался?» Я отвечаю: «О, Ген, ты знаешь, наверное, как поступил в училище, институт, всё это рассеялось как-то. Молился, конечно, в каких бы условиях не был, но все как-то про себя, втихомолку». И он говорит: «Тебе надо немедленно идти в храм, немедленно исповедоваться, причаститься».

– Встреча действительно судьбоносная…
– Да! Я эту мысль донёс семье, жене Лене, доченьке Анечке, она маленькая ещё была, 5 лет. И мы вместе все пришли в храм. Нас Бог привёл так, знаете ли, очень нежно, деликатно! Не было никаких, как это бывает в семьях, разногласий, что кто-то хочет, а кто-то не хочет идти в храм. Я стал посещать храм чаще. И так началось моё духовное становление. Мне очень понравилось в храме, во-первых, как человеку творческому. Вот ты пришёл в храм и слышишь не только молитву, пение, но все внешнее воздействует на тебя. И у меня появилась настойчивая мысль: хочу стать дьяконом! Это продолжалось несколько лет. И вот во время одной из гастрольных поездок с гитаристом Александром Любченко мы едем на очередной фестиваль в город Орёл. Стою я в поезде, смотрю в окошко, как-то разговор у нас не складывается. У него чисто музыкальная эйфория, а у меня наоборот – хочется поразмышлять о жизни.… И когда приехали в город Орёл, в субботу вечером я говорю ему: «Пошли на всенощную!» Он согласился. Но Собор был закрыт, зима, темно… Он говорит: «Давай уходить, потому что чужой город». Я отвечаю: «Саша, ты иди, а я останусь».

– Вот, как что-то остановило Вас…
– Да! Он ушёл, я остался. Пришла бабулечка, открыла храм, я посидел на лавочке. Где-то через часок началась служба. Возглавлял ее тогда владыка Паисий Орловский и Брянский. Я молился, как обычно, следил за службой – мне все было интересно. Вот служба завершилась, владыка направляется к боковому выходу. Все люди стоят, склонив головы, и он идёт благословляет их.… А мне говорит: «Откуда, раб Божий будет? Здешний?» А, я аж испугался. Я с владыкой никогда не разговаривал, страшно, говорю: «Господи помилуй! Да, Владыка!» А потом, – «Ой, владыка простите, я – нездешний!». А он говорит: «Батюшка?». А у меня была такая маленькая бородка. «Нет, я приехал на джазовый фестиваль, я музыкант!» Владыка: «Из Вас бы хороший батюшка получился». «Владыка, я сюда ехал в поезде, всю дорогу думал об этом» — «У вас жена есть? – «Да!». – « А дети? – «Да, говорю, дочка у меня!» – « А Вы на переезд согласны?» Я говорю: «Знаете это для меня так волнительно! Владыка, не могу ответить на этот вопрос!» Он мне говорит: «Знаете, придите ко мне в понедельник, мы с Вами потолкуем». — «Владыка, я в воскресенье играю концерт, и мы уезжаем». Он говорит: «Очень жаль! Ну, что ж будете в Орле, милости прошу, заходите к нам!»

– Так и расстались?
– Да. Но с этого момента затеплилась та особая лампада в моей душе. Я услышал все-таки волю Божью. В мае месяце 1993-го года я отыграл последний концерт в городе Запорожье. У меня была мечта одному на инструменте сыграть целую концертную программу. И, слава Богу, это у меня получилось. И уже в июле месяце на праздник Тихвинской иконы Божьей Матери меня рукоположили в дьяконы, а в августе, на «Почаевскую» – в священники.

– 15 лет назад Вы организовали детскую богословскую школу «Лествица», потом появился центр духовной культуры «Лествица» и много чего ещё! Расскажите, как все начиналось?
– Все начиналось с того, что когда я влился в жизнь церковную как священнослужитель, за плечами имел большой багаж творческого прошлого. Литургия, молитва, молебны, церковные торжества – это замечательно. Но когда я пристально присмотрелся, то увидел, что жатвы очень много, а делателей мало. Дети приходят в храм, а школы нет православной. Они лишены были самого главного – азов познания православной культуры. Поэтому появилось желание создать воскресную школу на высоком профессиональном уровне, в которой бы обучались не только приходские, но и светские дети. Я думаю, что это у нас, в принципе получилось, это была первая и единственная воскресная школа в городе Днепропетровске. Мы смогли выстроить духовное обучение параллельно общеобразовательной школе: у нас программа начинается с первого класса и заканчивается одиннадцатым. На сегодня количество учащихся в нашей школе колеблется от 180 до 200 детей.

– Как удаётся находить общий язык с детьми?
– Ищем новые формы общения с детьми, потому что малыши сегодня уже другие. Это не как раньше: дети пришли, сложили ручки, положили их на парту и внимательно слушают. Сегодня им против их воли прививают свободу европейского образца, которая иногда мешает усваивать то важное и необходимое для ума и сердца. Наша задача, в этих непростых условиях рассеянности и суеты, находить способы сближения с новым поколением. Недавно мы приняли решение на педсовете, чтоб дети до 5-го класса ходят у нас в православную школу, пока их мама с папой водят за ручку. А дальше – они идут в образовательный молодежный клуб! Эта форма им понравится. Потому что первая встреча будет проходить не в аудитории, а в художественном музее. Вторая встреча – может проходить в кинотеатре, где они смотрят фильм и обсуждают ту или иную тему. Третья встреча – на Монастырском острове, и т.д.

– Но Вы ведь всегда искали новые формы! Например, организация поездок по святым местам!
– Да, мы были везде! От Почаева до Соловков! Дети в поездке воины Христовы, а я генерал. И все там было: и веселье, и радости, и шутки, и строгости, и у них была возможность и бороду мне заплетать маленькими косичками. И в то же время, они видели батюшку строгого, который не то чтобы наказывал, а увещевал. Они были не в тепличных, а спартанских условиях и в тоже время у них была возможность раствориться в монастырской жизни. Знаете, какое счастье для ребят пообщаться с монахами? Там особая благодать почивает, и ребёнок это сердцем чувствует.

– А если человек уходит из православной школы, не держите?
– Если человек уходит, то его нужно благословить, чтобы дальше с ним было все хорошо. Я многим родителям говорю, если ребёнок не хочет утром просыпаться на службу, а потом в школу – не надо, пусть отдыхает ребёнок. Заинтересуйте свое чадо чем-то другим, полезным.

– Вот вы и заинтересовали – создали две телевизионные программы. Давайте поговорим о телевидении!
– У нас две телевизионные программы: «В гостях у Дуняши» и «Седмица». В год мы производим свыше 300 передач. По возможности снимаем документальные фильмы.

– Что ещё в творческих планах? Поделитесь с читателями!
– Мы каждый день стараемся оценивать и анализировать обстановку, которая в мире происходит, стараемся не отставать от технического информационного прогресса! Например, сегодня разрабатывается новый дизайн сайта, и его технические возможности будут гораздо интереснее. Я хотел бы, чтобы это был не просто церковный портал, а прежде всего, чтоб это был виртуальный клуб для молодёжи. Мы так же разрабатываем новый проект – это онлайн-радио.

– Ваши глобальные проекты «Место встречи – Остров классики» и «Киноассамблея» пользуются большим успехом у зрителей.
– В этом году на 21 по счёту концерт приехал киевский музыкальный джазовый коллектив «ManSound» На «Острове» мы видели «нашего» зрителя разного возраста, но всегда было желание увидеть молодёжь. И в данном случае, в театр Горького на это мероприятие столько пришло молодёжи, что зал был переполнен! И здесь, как видите, мы ищем новые формы.

– Юбилейный вопрос, батюшка, Вы думали когда-нибудь, что вам будет 50 лет?
– Есть такой киновед София Александровна Сваровская, ей уже, слава Богу, где-то под 80 лет. Едем мы с ней с кинофестиваля, из Киева в Москву. А мне тогда 45 было. И я спрашиваю: «Софья Александровна, а вот будет 50 и что дальше, ну 50 там 60, а ещё 70 и вечная память, в лучшем случае! А вот как вы себя чувствуете в своём возрасте»? Она: «Батюшка, да вы что, у меня ещё такие планы». Поезд стучит, и она рассказывает свою жизнь, а я думаю: «Боже, ну я же не такой старый, и, наверное, после 50 открываются новые возможности?». До 50-ти человек созревает как специалист и старается реализовать себя в полную силу, в 50 есть уже накопленный опыт. Тогда выстрел должен быть в десятку, без каких-то поисков. По этому поводу есть одна история. Выходит на публику молодой барабанщик и играет соло, такое виртуозное, дроби там, вариации. А ему – три хлопка аплодисментов. За ним выходит старец, крутит в руках палочки и один удар производит по малому барабану. Из зала тут же свисты, крики «браво». Молодой потом спрашивает: «Дедушка, ты мне скажи, почему так? Я столько играл, трудился, такое соло сыграл, мне никто не хлопал, всего три хлопка, а ты – один удар и овации такие». Тот говорит: «Знаешь, сынок, ты ещё ищешь свою ноту, а я её уже нашёл!» Этим я хочу сказать, что Господь за это время дал мне возможность найти «свою ноту», своё видение.

– У Вас в семье произошли совсем недавно радостные события!
– В семье меня радует дочка Анечка, она выбрала себе, по милости Божьей, хорошего мужа. Это священник, отец Георгий Скубак. Он служит в храме и является пресс-секретарём нашей Днепропетровской епархии. И чем он мне нравится – он создаёт условия для моей дочери, чтобы она занималась музыкой. Она закончила нашу консерваторию по классу скрипки. Сейчас она уже мама двоих детей. Сначала молодые подарили нам внучку Машеньку, а в этом году 20 января – внука Егора.

– Что для вас «Лествица» – это ведь тоже Ваша семья…
– «Лествица» (скажу с иронией) – это альтернативное управление культуры. Своей работой мы стараемся восполнить то, чего не достает обществу в культурной и духовной жизни. Все наши культурные, музыкальные и образовательные проекты направлены на то, чтобы достичь главной своей цели – просветить ум и сердце человека. От этого освятится драгоценная наша душа! Конечно, я осознаю, что этот скромный наш труд, можно сказать «капля в житейском море»… Но капля, как все мы знаем, море освящает! У нас уже есть не малый накопленный опыт, и я уверен, что и в последующие годы наши труды миссионерские будут еще более эффективны и интересны.
А что значит еще для меня «Лествица» – это жизнь. Я очень ценю и дорожу тем коллективом, который мне вверен Богом. Смело сказать могу, что все ребята – они высокие профессионалы, бескорыстные труженики на ниве Христовой. А для меня лично «Лествица» – это напоминание о том, чтобы я не замирал в духовной жизни, не останавливался в своем совершенствовании. А этих ступенек, по которым нужно восходить от силы в силу, хватит на всю оставшуюся жизнь.

– А что пожелаете читателям?
– Доброго и крепкого здоровья, и пусть жизнь их будет наполнена смыслом! Пускай каждый занимается своим делом, занимается по совести, и все будет в жизни хорошо! Пусть хранит всех Господь!

Беседу провела журналист Анна Регульская

КРИВОЙ РОГ. ПРАЗДНИК СВЯТОЙ РУСИ

ОДЕССА. Митрополит Агафангел совершил заупокойное богослужение по почившей С.М.Кобылянской